Non so a voi.. a me l’articolo è apparso delirante.. suppone che i magistrati attachino un partito o parti di esso e non che perseguano gente che commette reati (nello specifico ruberie).. siamo al capovolgimento dell realtà…con mestizia…
Non so a voi.. a me l’articolo è apparso delirante.. suppone che i magistrati attachino un partito o parti di esso e non che perseguano gente che commette reati (nello specifico ruberie).. siamo al capovolgimento dell realtà…con mestizia…
Finalmente aria nuova in cucina!
Il pd mica le dice solo, le fa anche!E allora spazio al nuovo,largo ai giovani!
C’è da commisionare una regione?Massimo Brutti.
Ma non sarà un azzardo? Sicuri che è già maggiorenne?
«Secondo me dietro tutte queste inchieste giudiziarie che riguardano il Pd c’è Antonio Di Pietro, che peraltro è l’unico che ci guadagna. Forse la magistratura ha scelto il suo partito come il nuovo referente»
Neanche quelli del PdL si erano mai spinti così avanti. Che vergogna..
Concordo con Giacomo e Renato.
Sono rimasto basito dall’articolo del Corriere. Non so se perche’ e’ l’articolo in se’ ad essere biased e a guardare a questi fatti da una prospettiva totalmente assurda, o se perche’ in Italia ormai sia davvero tutto un papocchio in cui nemmeno la magistratura e’ piu’ indipendente.
Saro’ naive, ma pensare che la magistratura si occupi premeditatamente di questo o quel partito o che abbia un referente politico, per me e’ allucinante.
E lo e’ tanto piu’ perche’, anziche’ cominciare a sentirsi responsabili per le proprie malefatte, di punta il dito a chi quelle malefatte deve perseguire.
Oramai non si ha nemmeno piu’ il pudore di farlo in sordina, ma lo si aspone apertamente sui media.
Commento a Giacomo. Ma ti rendi conto che fai lo stesso ragionamento del PDL. I magistrati fanno il loro mestiere, piuttosto sono i politici che non lo fanno e si vedono i risultati. Se c’è un reato è giusto che l’indiziato venga processato e se colpevole , condannato. Mi risulta che i politici da noi paghino poco e raramente. Quello che manca veramente è l’onestà intellettuale e materiale che impedisce a molti di guardare avanti in modo solidale e lungimirante, così da lasciare alle future generazioni un mondo migliore e in continuo progresso (non sviluppo).
Quanto a Scalfarotto, di cui ho stima, consiglierei proprio di lasciare perdere rapidamente il PD che è oramai decotto e di unirsi a IDV oppure fondarne uno suo.
Commento a Giacomo. Ma ti rendi conto che fai lo stesso ragionamento del PDL. I magistrati fanno il loro mestiere, piuttosto sono i politici che non lo fanno e si vedono i risultati. Se c’è un reato è giusto che l’indiziato venga processato e se colpevole , condannato. Mi risulta che i politici da noi paghino poco e raramente. Quello che manca veramente è l’onestà intellettuale e materiale che impedisce a molti di guardare avanti in modo solidale e lungimirante, così da lasciare alle future generazioni un mondo migliore e in continuo progresso (non sviluppo).
Quanto a Scalfarotto, di cui ho stima, consiglierei proprio di lasciare perdere rapidamente il PD che è oramai decotto e di unirsi a IDV oppure fondarne uno suo.
@Bruno: hai frainteso il senso del mio intervento. Ho riportato (nota le virgolette) quella dichiarazione per segnalare lo stato di degrado morale (e mentale!) in cui versa il PD, non certo perchè la condividessi!
Apprezzo il tuo invito a Scalfarotto, anche se lo giudico perfettamente inutile: ormai Ivan è in coda con il suo bravo numerino per una poltrona nel PD; lasciando ora, perderebbe il posto nella fila.
Scalfa, quando uno del PD mi spiegherà in modo convincente la differenza tra “giustizialismo” e “onestà”, forse potrò cominciare a capire meglio il tuo partito e perché consideri di Pietro un cattivone e la destra di Dell’Utri e Schifani dei nobili perseguitati.
Ma dubito che la spiegazione mi piacerà…
Ora non bisogna mollare, bisogna fare quadrato ed isolare i disonesti e gli affaristi. Non farsi prendere dallo sconforto perchè sono loro che se ne devono andare, non noi.
Rinnovamento, anche a costo di stare dieci anni all’opposizione.
Accento svedese, se nel PD isolare i disonesti e gli affaristi, poi chi vi rimane, gli integralisti cattolici e Veltroni? Siete all’implosione, sarebbe bello che le persone oneste che ancora vi votano decidessero una buona volta di abbandonarvi, invece. IDV ha bisogno di gente che sappia darle una fisionomia più marcatamente socialdemocratica, pensateci.
Accento svedese, se nel PD isolare i disonesti e gli affaristi, poi chi vi rimane, gli integralisti cattolici e Veltroni? Siete all’implosione, sarebbe bello che le persone oneste che ancora vi votano decidessero una buona volta di abbandonarvi, invece. IDV ha bisogno di gente che sappia darle una fisionomia più marcatamente socialdemocratica, pensateci.
Anelli di Fumo, perchè non ci vai? Poi magari così ci racconti come sarà poi sedere tra le fila del Partito Europeo dei Liberali, Democratici e RIformatori assieme ai Repubblicani.
Giovanni, io vivo in Canada. Tutt’al più potrei organizzare la colonna degli italiani all’estero di IDV. E non è escluso che non lo faccia, anche se il mio primo obiettivo sarebbe l’abrogazione dei seggi per gli italiani all’estero, e mi sa che non sarei molto popolare…
In ogni caso guarda che il gruppo dell’ELDR è un gruppo di tutto rispetto. Io gli preferisco quello del PSE, ma nell’ELDR ci sono partiti che ammiro moltissimo, dai Lib-dem britannici ai Radicali italiani. Non dimenticare che sono un laico di Sinistra.
Ivan, oggi il PD non è il partito tuo e nemmeno quello di Veltroni. Benvenuti tra coloro che lo hanno capito tre anni fa.
Giovanni, io vivo in Canada. Tutt’al più potrei organizzare la colonna degli italiani all’estero di IDV. E non è escluso che non lo faccia, anche se il mio primo obiettivo sarebbe l’abrogazione dei seggi per gli italiani all’estero, e mi sa che non sarei molto popolare…
In ogni caso guarda che il gruppo dell’ELDR è un gruppo di tutto rispetto. Io gli preferisco quello del PSE, ma nell’ELDR ci sono partiti che ammiro moltissimo, dai Lib-dem britannici ai Radicali italiani. Non dimenticare che sono un laico di Sinistra.
Ivan, oggi il PD non è il partito tuo e nemmeno quello di Veltroni. Benvenuti tra coloro che lo hanno capito tre anni fa.
Anelli di Fumo, se credi in qualcosa perchè non provi a farlo? Magari trovi anche una ragione di vita. Perchè mai rinunciare solo perchè è impopolare per alcuni in quanto nuoce ai loro interessi? Mal che ti vada troverai lo sciocco della situazione che parla male di te sui blog; ma è un dettaglio del tutto trascurabile.
Caro Ivan,
sono imbarazzata per voi amici del PD…ma davvero il vostro segretario
vi sta mettendo in seria difficoltà, anche quelli “giusti” come te, intendo!!!
Tanti auguri di Buone Feste e Felice Anno Nuovo.
adele
PS: E che sia davvero un “nuovo anno” !!
Giovanni, io parlo male del PD, non di Ivan. Lo so che per te è difficile cogliere la differenza, ma questo è un problema tutto tuo. Poi ho fatto politica attiva e passiva dai 14 anni ai 32, dammi due anni per rifiatare, no? E tutto sommato, ora che ci penso, mi sa che faccio politica passiva anche semplicemente scrivendo il mio blog. Ma ti è proprio così difficile gestire il fatto che esista gente con opinioni politiche contrarie alle tue? Dài, rilassati, non è una guerra civile, è solo una discussione.
Giovanni, io parlo male del PD, non di Ivan. Lo so che per te è difficile cogliere la differenza, ma questo è un problema tutto tuo. Poi ho fatto politica attiva e passiva dai 14 anni ai 32, dammi due anni per rifiatare, no? E tutto sommato, ora che ci penso, mi sa che faccio politica passiva anche semplicemente scrivendo il mio blog. Ma ti è proprio così difficile gestire il fatto che esista gente con opinioni politiche contrarie alle tue? Dài, rilassati, non è una guerra civile, è solo una discussione.
Interessante l’intervista a Bertinotti oggi su Repubblica e occhio alla scomessa lanciata da Selfs qualche commento piu’ in alto.
E’ imploso il partito degli “assessori”, quello che ha sperperato la buona politica delle giunte di sinistra degli anni 70-80 trasformandola nell’intrallazzo di alcuni uomini di potere (prosperati nel terreno di cultura del partito liquido e oggi divenuti baroni intoccabili) con alcuni potentati industriali-affaristici.
E’ plausibile che Uolter non si fosse accorto della deriva quando il teorema e’ stato praticamente “inventato” a casa sua mentre lui era sindaco e si occupava di … cinema e letteratura?
Il botto che fara’ Veltroni quando i magistrati si decideranno a ficcare il naso nel piano regolatore romano, lo fara’ arrivare sin sulla luna, dove sembra proprio aver preso dimora da un paio d’anni.
Interessante l’intervista a Bertinotti oggi su Repubblica e occhio alla scomessa lanciata da Selfs qualche commento piu’ in alto.
E’ imploso il partito degli “assessori”, quello che ha sperperato la buona politica delle giunte di sinistra degli anni 70-80 trasformandola nell’intrallazzo di alcuni uomini di potere (prosperati nel terreno di cultura del partito liquido e oggi divenuti baroni intoccabili) con alcuni potentati industriali-affaristici.
E’ plausibile che Uolter non si fosse accorto della deriva quando il teorema e’ stato praticamente “inventato” a casa sua mentre lui era sindaco e si occupava di … cinema e letteratura?
Il botto che fara’ Veltroni quando i magistrati si decideranno a ficcare il naso nel piano regolatore romano, lo fara’ arrivare sin sulla luna, dove sembra proprio aver preso dimora da un paio d’anni.
Sottosegretario di Stato al Ministero dell'Interno nel Governo Draghi. Deputato di Italia Viva. Mi occupo di democrazia, di diritti e libertà, di enti locali, impresa e affari internazionali.
Ho fondato Parks - Liberi e Uguali.
Il segretario del mio partito dice che questo partito non è il suo partito. E se non ci si ritrova lui, figurarsi io.
25 risposte a “Cerco un centro di gravità permanente”
Non so a voi.. a me l’articolo è apparso delirante.. suppone che i magistrati attachino un partito o parti di esso e non che perseguano gente che commette reati (nello specifico ruberie).. siamo al capovolgimento dell realtà…con mestizia…
Non so a voi.. a me l’articolo è apparso delirante.. suppone che i magistrati attachino un partito o parti di esso e non che perseguano gente che commette reati (nello specifico ruberie).. siamo al capovolgimento dell realtà…con mestizia…
Finalmente aria nuova in cucina!
Il pd mica le dice solo, le fa anche!E allora spazio al nuovo,largo ai giovani!
C’è da commisionare una regione?Massimo Brutti.
Ma non sarà un azzardo? Sicuri che è già maggiorenne?
«Secondo me dietro tutte queste inchieste giudiziarie che riguardano il Pd c’è Antonio Di Pietro, che peraltro è l’unico che ci guadagna. Forse la magistratura ha scelto il suo partito come il nuovo referente»
Neanche quelli del PdL si erano mai spinti così avanti. Che vergogna..
Cerchiamo di fare quadrato, pero! O almeno pentagono (il triangolo no, non lo avevo considerato).
Cerchiamo di fare quadrato, pero! O almeno pentagono (il triangolo no, non lo avevo considerato).
Concordo con Giacomo e Renato.
Sono rimasto basito dall’articolo del Corriere. Non so se perche’ e’ l’articolo in se’ ad essere biased e a guardare a questi fatti da una prospettiva totalmente assurda, o se perche’ in Italia ormai sia davvero tutto un papocchio in cui nemmeno la magistratura e’ piu’ indipendente.
Saro’ naive, ma pensare che la magistratura si occupi premeditatamente di questo o quel partito o che abbia un referente politico, per me e’ allucinante.
E lo e’ tanto piu’ perche’, anziche’ cominciare a sentirsi responsabili per le proprie malefatte, di punta il dito a chi quelle malefatte deve perseguire.
Oramai non si ha nemmeno piu’ il pudore di farlo in sordina, ma lo si aspone apertamente sui media.
Commento a Giacomo. Ma ti rendi conto che fai lo stesso ragionamento del PDL. I magistrati fanno il loro mestiere, piuttosto sono i politici che non lo fanno e si vedono i risultati. Se c’è un reato è giusto che l’indiziato venga processato e se colpevole , condannato. Mi risulta che i politici da noi paghino poco e raramente. Quello che manca veramente è l’onestà intellettuale e materiale che impedisce a molti di guardare avanti in modo solidale e lungimirante, così da lasciare alle future generazioni un mondo migliore e in continuo progresso (non sviluppo).
Quanto a Scalfarotto, di cui ho stima, consiglierei proprio di lasciare perdere rapidamente il PD che è oramai decotto e di unirsi a IDV oppure fondarne uno suo.
Commento a Giacomo. Ma ti rendi conto che fai lo stesso ragionamento del PDL. I magistrati fanno il loro mestiere, piuttosto sono i politici che non lo fanno e si vedono i risultati. Se c’è un reato è giusto che l’indiziato venga processato e se colpevole , condannato. Mi risulta che i politici da noi paghino poco e raramente. Quello che manca veramente è l’onestà intellettuale e materiale che impedisce a molti di guardare avanti in modo solidale e lungimirante, così da lasciare alle future generazioni un mondo migliore e in continuo progresso (non sviluppo).
Quanto a Scalfarotto, di cui ho stima, consiglierei proprio di lasciare perdere rapidamente il PD che è oramai decotto e di unirsi a IDV oppure fondarne uno suo.
@Bruno: hai frainteso il senso del mio intervento. Ho riportato (nota le virgolette) quella dichiarazione per segnalare lo stato di degrado morale (e mentale!) in cui versa il PD, non certo perchè la condividessi!
Apprezzo il tuo invito a Scalfarotto, anche se lo giudico perfettamente inutile: ormai Ivan è in coda con il suo bravo numerino per una poltrona nel PD; lasciando ora, perderebbe il posto nella fila.
Scalfa, quando uno del PD mi spiegherà in modo convincente la differenza tra “giustizialismo” e “onestà”, forse potrò cominciare a capire meglio il tuo partito e perché consideri di Pietro un cattivone e la destra di Dell’Utri e Schifani dei nobili perseguitati.
Ma dubito che la spiegazione mi piacerà…
Ora non bisogna mollare, bisogna fare quadrato ed isolare i disonesti e gli affaristi. Non farsi prendere dallo sconforto perchè sono loro che se ne devono andare, non noi.
Rinnovamento, anche a costo di stare dieci anni all’opposizione.
Quando verranno fuori i retroscena del piano regolatore di Roma ci sarà parecchio da ridere. Si accettano scommesse sui tempi e sui nomi.
Quando verranno fuori i retroscena del piano regolatore di Roma ci sarà parecchio da ridere. Si accettano scommesse sui tempi e sui nomi.
Accento svedese, se nel PD isolare i disonesti e gli affaristi, poi chi vi rimane, gli integralisti cattolici e Veltroni? Siete all’implosione, sarebbe bello che le persone oneste che ancora vi votano decidessero una buona volta di abbandonarvi, invece. IDV ha bisogno di gente che sappia darle una fisionomia più marcatamente socialdemocratica, pensateci.
Accento svedese, se nel PD isolare i disonesti e gli affaristi, poi chi vi rimane, gli integralisti cattolici e Veltroni? Siete all’implosione, sarebbe bello che le persone oneste che ancora vi votano decidessero una buona volta di abbandonarvi, invece. IDV ha bisogno di gente che sappia darle una fisionomia più marcatamente socialdemocratica, pensateci.
Anelli di Fumo, perchè non ci vai? Poi magari così ci racconti come sarà poi sedere tra le fila del Partito Europeo dei Liberali, Democratici e RIformatori assieme ai Repubblicani.
Giovanni, io vivo in Canada. Tutt’al più potrei organizzare la colonna degli italiani all’estero di IDV. E non è escluso che non lo faccia, anche se il mio primo obiettivo sarebbe l’abrogazione dei seggi per gli italiani all’estero, e mi sa che non sarei molto popolare…
In ogni caso guarda che il gruppo dell’ELDR è un gruppo di tutto rispetto. Io gli preferisco quello del PSE, ma nell’ELDR ci sono partiti che ammiro moltissimo, dai Lib-dem britannici ai Radicali italiani. Non dimenticare che sono un laico di Sinistra.
Ivan, oggi il PD non è il partito tuo e nemmeno quello di Veltroni. Benvenuti tra coloro che lo hanno capito tre anni fa.
Giovanni, io vivo in Canada. Tutt’al più potrei organizzare la colonna degli italiani all’estero di IDV. E non è escluso che non lo faccia, anche se il mio primo obiettivo sarebbe l’abrogazione dei seggi per gli italiani all’estero, e mi sa che non sarei molto popolare…
In ogni caso guarda che il gruppo dell’ELDR è un gruppo di tutto rispetto. Io gli preferisco quello del PSE, ma nell’ELDR ci sono partiti che ammiro moltissimo, dai Lib-dem britannici ai Radicali italiani. Non dimenticare che sono un laico di Sinistra.
Ivan, oggi il PD non è il partito tuo e nemmeno quello di Veltroni. Benvenuti tra coloro che lo hanno capito tre anni fa.
Anelli di Fumo, se credi in qualcosa perchè non provi a farlo? Magari trovi anche una ragione di vita. Perchè mai rinunciare solo perchè è impopolare per alcuni in quanto nuoce ai loro interessi? Mal che ti vada troverai lo sciocco della situazione che parla male di te sui blog; ma è un dettaglio del tutto trascurabile.
Caro Ivan,
sono imbarazzata per voi amici del PD…ma davvero il vostro segretario
vi sta mettendo in seria difficoltà, anche quelli “giusti” come te, intendo!!!
Tanti auguri di Buone Feste e Felice Anno Nuovo.
adele
PS: E che sia davvero un “nuovo anno” !!
Giovanni, io parlo male del PD, non di Ivan. Lo so che per te è difficile cogliere la differenza, ma questo è un problema tutto tuo. Poi ho fatto politica attiva e passiva dai 14 anni ai 32, dammi due anni per rifiatare, no? E tutto sommato, ora che ci penso, mi sa che faccio politica passiva anche semplicemente scrivendo il mio blog. Ma ti è proprio così difficile gestire il fatto che esista gente con opinioni politiche contrarie alle tue? Dài, rilassati, non è una guerra civile, è solo una discussione.
Giovanni, io parlo male del PD, non di Ivan. Lo so che per te è difficile cogliere la differenza, ma questo è un problema tutto tuo. Poi ho fatto politica attiva e passiva dai 14 anni ai 32, dammi due anni per rifiatare, no? E tutto sommato, ora che ci penso, mi sa che faccio politica passiva anche semplicemente scrivendo il mio blog. Ma ti è proprio così difficile gestire il fatto che esista gente con opinioni politiche contrarie alle tue? Dài, rilassati, non è una guerra civile, è solo una discussione.
Interessante l’intervista a Bertinotti oggi su Repubblica e occhio alla scomessa lanciata da Selfs qualche commento piu’ in alto.
E’ imploso il partito degli “assessori”, quello che ha sperperato la buona politica delle giunte di sinistra degli anni 70-80 trasformandola nell’intrallazzo di alcuni uomini di potere (prosperati nel terreno di cultura del partito liquido e oggi divenuti baroni intoccabili) con alcuni potentati industriali-affaristici.
E’ plausibile che Uolter non si fosse accorto della deriva quando il teorema e’ stato praticamente “inventato” a casa sua mentre lui era sindaco e si occupava di … cinema e letteratura?
Il botto che fara’ Veltroni quando i magistrati si decideranno a ficcare il naso nel piano regolatore romano, lo fara’ arrivare sin sulla luna, dove sembra proprio aver preso dimora da un paio d’anni.
Interessante l’intervista a Bertinotti oggi su Repubblica e occhio alla scomessa lanciata da Selfs qualche commento piu’ in alto.
E’ imploso il partito degli “assessori”, quello che ha sperperato la buona politica delle giunte di sinistra degli anni 70-80 trasformandola nell’intrallazzo di alcuni uomini di potere (prosperati nel terreno di cultura del partito liquido e oggi divenuti baroni intoccabili) con alcuni potentati industriali-affaristici.
E’ plausibile che Uolter non si fosse accorto della deriva quando il teorema e’ stato praticamente “inventato” a casa sua mentre lui era sindaco e si occupava di … cinema e letteratura?
Il botto che fara’ Veltroni quando i magistrati si decideranno a ficcare il naso nel piano regolatore romano, lo fara’ arrivare sin sulla luna, dove sembra proprio aver preso dimora da un paio d’anni.